大家好，我们就大家关心的室内空气净化问题和大家在一起交流。  

[主持人]：大大小小的商场、写字楼、饭店、医院、图书馆、歌舞厅等所有公众场所都开了中央空调，而且都市人的80%时间是在室内度过，当我们在享受中央空调的同时，只是觉得困乏、头晕、难闻，从来也没有仔细想过室内空气的污染问题，那么您能不能给大家讲一下室内空气都有哪些污染？  

[安居乐]：世界卫生组织统计，每年全球由于室内空气污染引起肺炎、慢性呼吸道疾病和肺癌造成160万人死亡，室内空气污染造成的疾病负担超过室外空气污染造成的负担5倍。

  室内空气污染分三种：生物性污染、化学性污染和物理性污染。生物性污染就是微生物污染，包括细菌、真菌、过滤性病毒、尘螨、霉菌及军团菌等；化学性污染有甲醛、包括苯、甲苯、二甲苯等挥发性有机物VOC，以及氨和气味、烟味等；物理性污染指尘埃、花粉等悬浮粒子及氡气等。

　　生物性污染的病症包括打喷嚏、流眼泪、咳嗽、呼吸急促、晕眩精神不振、发热及消化困难等。生物性污染易引起疾病感染及疾病交叉感染，特别是公众场合，呼吸道等流行性疾病更会造成大规模传染扩散，引发灾难性后果，像非典、禽流感及军团病等，非典对我国国民健康和经济造成的损失是人所共知的。卫生部于今年2月，规定新建、改建、扩建的公众场所集中空调，必须检测室内空气及安装空气消毒净化设备。我国政府和世界各国，都对预防疾病工作予以高度重视。

　　化学性污染，特别是装修引发的甲醛、挥发性有机物及氨等污染造成的危害，大家都比较清楚。甲醛可诱发鼻癌、血癌（白血病），国际癌病研究组织巳将甲醛列为致癌物质。排放源有木板家俱中的黏合剂、室内装饰件、吸烟、织物、地毡和化妆品等。挥发性有机物，如苯、甲苯和二甲苯等,主要来自油漆、胶、溶剂以及内墙涂料。苯会导致再生障碍性贫血和胎儿畸形。苯化合物已被世界卫生组织确认为强烈致癌物质。氨无色具强烈刺激性臭味，它主要来源于混凝土防冻剂，严重者可致肺水肿及呼吸道症等。

　　物理性污染有尘埃、花粉等悬浮粒子及氡气等。现在大人和小孩哮喘、过敏、慢性支气管炎和肺炎日益增多，都和这些污染有关。尘埃等悬浮粒子含有大量细菌，对健康的危害不能忽视。氡气属放射性物质，主要存在于建筑水泥、矿渣砖和大理石以及泥土中。氡气使人致肺癌。   

[安居乐]：
　　据近几年有关部门统计数字显示，中国每年因室内空气污染引起的死亡之人数达11.1万人，常规门诊、急诊疾病人达65万人，导致健康危害的经济损失达107亿美元。

　　现在装修污染很严重，特别是对儿童造成的危害很严重。北京市儿童医院在该院诊治的白血病孩子当中发现，近90%的孩子家中都装修过。

　　总起来说，室内空气污染已经引起全世界广泛的关注，世界卫生组织已将室内空气污染列为世界第八位最重要的危险性因素。90年代初美国国会和EPA把室内空气污染列为美国国民健康的头号问题。WHO和欧盟组织于2000年5月，提出"健康的室内空气是人权（生存权），所有签订联合国人权公约的国家都必须尽力提供健康的室内空气。有关文件已经发给欧洲议会和其它国家讨论。我国建设部于2002年1月日实施《民用建筑工程室内环境污染控制规范》及中国国标GB50325-2001。文件要求建筑装修工程完成后，必须按国标检测，达标才能移交。卫生部于2006年2月颁布卫监督（2006）53号公告实施《公共场所集中空调通风系统卫生管理办法》及有关检测标准。要求新建、改建和扩建的公众场所集中空调必须安装空气消毒净化装置。因为公共场所空气不好，是危害最大的。大致情况就简单这样说一下。  

[主持人]：没想到室内空气原来那么脏，长期以来，我们很关注饮水的健康卫生，因为水脏了污染了，我们肉眼容易看得见，没想到室内空气竟然是潜伏在我们身边的隐形杀手，我们也从各种媒体看到室内空气的污染的确严重，我从有关资料上看到 ”致病大楼综合征” ，请您介绍一下什么是 ”致病大楼综合征” ？  

[安居乐]：是的，大家对水比较重视，一个人喝过甚至洗过手后的水，其它人不会再喝再用，都知道不卫生，但是室内空气大家都在共享，而且有那么多污染，我们必须予以高度重视。

　　近年，卫生部曾组织开展全国公共场所集中空调通风系统卫生状况与监督检查情况显示，全国30个省市自治区60多个城市的937家公共场所中，属于严重污染的集中空调通风系统有441家，中等污染的438家，合格的仅58家，也就是说有九成的中央空调在吹脏风。

　　国外是有 ”致病大楼综合征”的 提法，英文叫SBS (Sick Building Syndrome)，它是指安装有中央空调系统的大楼内人员，经常感觉疲劳，乏力，抵抗力低，身体不适，以及易引发急性健康问题，但没有明显的病症原因可确认。而这些反映大部分来自该室内或该大楼内，这种症状称为SBS “致病大楼综合征”。该大楼称为 “致病大楼” 。  

[主持人]：现在一般空调中央空调的新风是15―30%，你怎么看？ 

[安居乐]：我们现在的中央空调都是有新风的，一般你加新风就是开窗户。一般比室内的空气好，当然，就会感觉好一点，跟室外流通肯定有效的。但是，也不能说加了新风问题就都解决了，为什么这么讲呢？因为中央空调新风是有限度的，不可能全是新风。因为一个大楼里，如果全是新风，室内很大，投资很多，所以新风加多，还有一个问题，你这个房间还要节能，耗能是不是太大，是不是太浪费吗？所以全世界中央空调都是密封的。30%-75%都是回风，所以不光是中央空调，普通空调也是一样，你不可能空调开得很大
　　那么室外的风是不是就好呢？因为室外的空气肯定本来就不好，比如说大马路上汽车排的尾气这么大，有很多东西都在里面，也不太很好，新风引进来也不会解决实际问题。当然，假设空气好的话，新风进来多一点，可以把室内空气污染抽掉一下，稀释一下。空气污染不严重，室外空气好，你可以解决实际问题。一般我们讲空气污染比较严重的地方，那是解决不了问题的。

　　所以新风要不行，还要靠什么？靠我们自己的净化。我们举一个例子，美国华盛顿有一个娱乐场所，游客很多，但一直受到游客和公众人士的投诉，说有香烟的味道等等，这个娱乐场所就通过顾问公司看怎么解决？第一个办法就是加活性炭，结果用了很多活性炭，加进去还是解决不了问题，因为活性炭也不可能解决这个味道。实际上它还需要更换，实际还是污染。后来我们又提出加新风的办法，加了新风还是不行，因为新风不可能全是新风，最后还是装了室内空气净化设备。不断净化，在连续空调的净化新风下才可以解决问题，所以新风不是万能的。  

[主持人]：有没有对室内空气有效的净化手段？   

[安居乐]：室内空气的净化的办法也有很多。一般来讲，空气消毒是现在很多医院用的。比如喷消毒水，在非典的时候我们都喷了。这是在当时对空气杀菌比较有效的。当然这种消毒还有一定的问题，这种消毒是化学消毒水，比如说氯，一般这个对象本身是一种自然的东西，喷多了会有残留。这个东西的好处就是可以残留一段时间，比如说游泳池上，你要保证一段的时间，它可以连续留一段时间，才可以消失，所以它作用比较大。反过来有一个剂量问题。

　　另外你喷出来的东西，如消毒水，造成的其他污染，比如说化学性的污染，也是必须考虑的问题。

　　第二种就是活性炭过滤，现在一直在用。应该讲，对一部分化学气体有一部分效果，而且对一些味道还有一些效果，但是这个活性炭过滤解决不了细菌深度污染，对化学污染只是部分起作用，如果你污染很大，就不可能解决。还有一个问题，你需要经常的进行更换

　　第三种现在用得比较多是紫外线，医院用得比较多，特别是短波纳米的杀菌效果的紫外线。第一紫外线对杀菌有一定的效果，但是它有一定的照射时间。第二紫外光对化学性污染和物理性污染没有什么效果，比如说对甲醛、对苯、对尘埃、对悬浮粒子都没有什么效果。这是它的局限性。第三紫外光对眼睛和其他没有好处，眼睛容易受伤，所以紫外光有一定的作用，但有一定的局限性。第四是维护成本，要更换紫外线灯管。

　　还有大家说的负离子，负离子放弃很多年了，负离子根据原理来讲，对空气净化有一定的作用，主要是两个：一个是可以吸附空气中的尘埃，把微小的粒子吸附以后，可以使它们飘到墙壁上，因为它可以接受大量的颗粒物，这是它的优点。
　　第二根据国外科学家研究负离子对人类吸收氧的功能有好处，所以可以提高对吸氧的功能，负离子多，我们感觉很舒服，比如说疲劳的消除等，　　另外，还有一种就是臭氧发生器。臭氧在水方面用得比较多。因为臭氧是一个非常好的氧化剂，这是强的氧化剂，它对杀菌、消毒，对异味的去除都有很大的作用。但是有一个问题，臭氧在目前来讲，国外在处理应用上比较多，在空气方面应用比较少。首先要看臭氧怎么产生？因为现在我们传统的臭氧发生器市面上很多，一般是放射性臭氧，就是放电产生臭氧，这种放电产生臭氧，如果在空气里湿度较高的情况下，产生臭氧的同时会产生氮氧化物，这些是有害气体，这种放射性产生臭氧时会产生有害气体，会造成二次污染。

　　臭氧在空气里应用有一个问题，臭氧浓度高，对人体是有害的。所以，世界上对它做了一个规定，世界卫生组织是0.06PPM，我们国家根据我们的实际情况，我们卫生部定的是0.06PPM，在这个范围内是安全的。你这个浓度要控制住，不可以过高。

　　现在有很多臭氧发生器，有很多都是放电式的，而且浓度的控制有一定的问题，所以我们要选择时谨慎一点，这是臭氧方面。

　　现在中央空调方面，这几年有一些产品不断地出现，我们以前用的比较多的是静电式的。把有灰的空气里的灰尘吸附掉。在化学处理上，包括甲醛处理效果也不是很好。同时，这个设备有它的局限性，现在这几年有一些国外、国内的产品把这个东西利用的时候再加上一个紫外管，再加上过滤网，这样就比较全面了。但是这么一来，中央空调配备就比较麻烦了，体积各方面都会出现问题。

　　还有，现在有一种等离子净化器，治理全面，是空气净化的最有潜力的方向。这对生物性污染和化学性污染有好的治理效果。集尘杀菌全面。释放负离子。　　
[主持人]：主要是应用在中央空调集中的地方还是用在各个房间里？  

[安居乐]：这种系统现在是形成了一个所有的中央空调都可以配，因为现在中央空调系统大致分两类：一个是风管式中央空调系统，另外是风机盘管式的。在医院的办公楼里都是风管式，因为风机盘管空气和风管不一样，因为风管有30%到15%的新风，而前面是完全供水，供水供到你这个房子，把冷水变成冷气，把热水变成暖气。这在非典时效果非常好。风管有这样一个特点，成本比较低，但是它有一个缺点，就是空气质量可能会差一点。现在来看，大部分酒店大堂、会议厅都有风管，现在医院里大堂也是这样，有的医院办公室也是这样，以前大楼都是风管，它的空气质量比较差

[主持人]：据您了解，全国各大医院，尤其是三甲医院的门诊大厅都装了吗？  

[安居乐]：没有。因为以前的中央空调，特别是风管，都是装过滤器，过滤器主要是解决尘埃问题。但是这个过滤主要是过滤中大型的颗粒，至于比较细小的颗粒就不行了。而且过滤网很多不清洗，会产生细菌，你可以看到有一些大公司过滤网蒙口都发黑，是由霉菌造成的，所以过滤网不清洗会滋生细菌的“温床”，所以光靠过滤器和过滤网不可能解决消毒净化的工程。所以我们讲，不光是过滤器的问题，我们还要加强净化的状况，还要加空气净化的设备，就是这个道理。   

[主持人]：很多人认为，空调一装就万事大吉了、一劳永逸，我们家用的空气基本上很少动它，只是把外面擦一下，里面基本上不清洗，这种清洗是专业人员清洗吗？  

[安居乐]：还是由专门人员来清洗的。根据每个空调的情况，要求不一样。比如医院要求很高，要经常清洗；一般大楼是一个月洗一次，有突发事件差不多每天清洗一次。  

[主持人]：我们想到2003年人民医院一下子成为“非典”“重灾区”，其实就是由于有一两个非典病人造成门诊大厅的空气污染结果传播一大批。还有火车，飞机上，这些密闭的空间都是由于室内空气的带菌，导致很多人都被传染疾病了。   

[安居乐]：特别现在来看，公共场所是最麻烦的，因为人流量比较大。比如说超市，我看最近报道，北京对几个超市检查出来空气不好，而且人流量高时，空气很不好。因为中央空调很少不密封，来回的空气都在那里来回的循环利用。水可以你喝了，我不喝，但是空气不是，你吸了，他也在吸。 

[主持人]：是不是一般的地方装不起？你要让他装这个，是不是比较奢侈？这在环保上是属于奢侈的产品。 装修和健康，哪个更重要？

[安居乐]：装修和健康，哪个更重要？我的看法是是对空气净化的认识问题。事实上身体健康才是本质。很多建筑物，有一些单位老总或者老板，他们对装修非常感兴趣，讲究豪华，硬件很讲究。但是对室内空气就不大了解了，对它的投资就没有放在很重要的位置上。对环保、对空气净化、对预防疾病的认识上有问题 。
　　其实，我们这种设备投资不是很大，而且节能少清洗服务费，完全是可以接受的。  

[主持人]：每一个需要治理的污染物和建筑物都需要专门的设计和检测吗？ 

[安居乐]：需要了解一下，大致的情况如何。根据刚才我们讲的这些因素，提出一个最佳的方案。  

[主持人]：不是一个批量的生产设备？  

[安居乐]：需要有一个选择设备和如何安装和配置的问题。[主持人]：你刚才说的等离子设备比较实用一些，既可以杀菌又可以除尘埃，这项设备是？ 

[安居乐]：这个设备安装比较简单，不要什么维护，因为它装上去对风管阻力没有什么多大，没有更大的阻力，维护也不需要维护，只要看一下工作正常不正常就可以了。比如说老的建筑物，正在用的中央空调也可以装，新的也可以装，所以这不会有任何破坏啊，也不会拉了很多线，因为我们现在有一些单位有顾虑，你这个东西是不是会把我的空调设备破坏了？会不会拉很多线破坏了大楼的装修。还有担心很麻烦，像活性炭老要去更换，这个没有什么关系，可以用一段时间，用一年两年时间再检测一下。  

[安居乐]：我刚才讲了，目前来看，整个室内空气净化的历史比较短，刚才我们讲了普通净化实际上主要是中央空调的建筑理念，还有包括家庭，其实它的领域很大，还牵扯到工厂里的废弃、异味的治理，实际上劳动环境，比如说做鞋的工厂，甲醛污染很严重，因为胶鞋很多，还有油漆厂，这都需要逐步去解决，我们重点是放在中央空调方面来做。我们也会关注家庭方面的这些问题，而且我们也在搞汽车轿车，现在市面上已经有很多产品，比如说除甲醛的产品。

　　我相信随着发展，因此这个专业比较新，刚刚起步不长，我相信随着发展，终端设备会出现，但是你要讲一个设备什么都可以解决，我想目前还不是特别现实。  

[主持人]：除了建筑工程有没有家用的，包括汽车用的？

[安居乐]：汽车用的我们是做了不少实验，还有这种衍生产品会出来。我们在关注家用这个事。因为我们认为公众场合应该引起重视，比如说汽车站、火车站，还有娱乐场所、超市、商场是当务之急，对于其他的产品我们还是会关注的。 

[网友]：这个空气净化，这些年都被加湿器弄扭曲了，大家都以为加湿器能解决一切问题呢，等发现解决的问题有限的时候，对空气净化这个词已经麻木了，失去信心了，嘉宾既然你们做这个行业，就要承担起向公众做相关科普宣传的义务，告诉大家怎样才能活的健康。 

[安居乐]：加湿器不能用的水，最好是植物里提炼的，完全是自然和天然的，这样的话，就有一定的去污染的作用。不然，我认为加湿器跟空气净化没有什么太大的关系。他只是为了增加空气的湿度。对人是有利的。但是对空气污染的处理是没有什么效果的。  

[网友]：我用光触媒空调，一开始感觉还好，现在我感觉这个光触媒也没啥用，我的空调才用了一年呀，不应该有问题呀，是不是这个东西不好用，嘉宾，方便说吗？

[安居乐]：光触媒是主要是利用光波来照射二氧化碳产生羟基和负离子来净化空气，目前光触媒光源主要是300纳米光波，如果你离开这个光，这个作用就没有了。如果下雨、阴天都不行，天不好这个光波就没有了，如果房间里的灯不开，也没有光波，就是开了灯，灯光里的300纳米光波也是很微弱的，所以光线本身不稳定和微弱，所以光触媒的效果就会受影响了。所以光触媒有其一定的局限性。你要提到消毒杀菌来讲，效果不明显。所以，采用光触媒处理公众场合的中央空调系统的消毒净化是很困难的。 

[网友]：喷香水很有可能造成二次污染吧？据说空气清新剂在国外被禁止使用就是因为二次污染的原因！还是不要喷比较好，有条件多通通风吧。  

[安居乐]：香水特别是劣质香水，本身是化学污染。所以香水就是把香味掩盖异、臭味，所以这不是好办法。要解决问题，建议用纯植物提炼的空气净化剂来代替它。  

[网友]：既然空气这么脏，是大办公室好，还是小办公室好？现在都流行大工作室，一个办公室好几百人的，少的也有几十人。 

[安居乐]：办公室大小我看这只是他们自己安排的问题，跟我没有什么关系，大一点小一，不是主要的，既然办公室污染还是要加“在线式”空气净化设备。也就是人可以一边工作一边净化空气，净化时不影响人在室内的工作和生活。 

[网友小刘]：空气净化 确实是一个很重要的居住因素，但是目前的检测手段比较复杂，而且价格贵，难以推广。老百姓只有知道空气有问题了才会进行净化，如何让大家都知道室内的环境？  

[安居乐]：室内空气污染主要通过检测来得知。但是，挥发性有机物苯等化合物和像甲醛、氨这些污染是可以凭感觉感觉到的，因为它都有一定的异味。另外，很多异、臭味成分复杂，仪器难以检测。还得凭感觉，用鼻子。